Frust pur...

Bisher fand ich dieses Spiel wirklich interessant, mal was anderes.
Auch das eine gewisse Schwierigkeit dabei ist, macht es eigentlich
auch herausfordernder.
Nur wenn man mit 87 wochen lang keinen Meter weit kommt,
nicht weil man zu "schwach" ist, sondern weil man immer wieder
von dubiosen "Skills" gekillt wird, die einem einfach mal das Leben
in 2 sekunden runter saugen, nachdem eine plumpe Horde Mobs tot ist,
sowas kotzt echt an.
Was nützt es, Karten zu laufen die kaum selbige geben, Zana verkaut
1-2 pro Woche was, Bosse werden erfolgreich gelegt und das scheisst
einen wieder so ne undefinierbare Sache weg.
Langsam glaub ich echt, Ihr als Unternehmen habt furchtbare Angst,
das Spieler die doch mal 100 werden aus lwl gehen oder so..
Anders kann ich mir so nen Mist nicht erklären...
Mal sehen wie lang ich mir diesen Frust noch antue.

so long -.-
Ein Pferd hat 4 Beiner, an jeder Ecke einer,
und hat er mal keiner... umfallt!
Zuletzt angestoßen am 19.12.2018, 20:07:05
self-found, also ohne Handel mit anderen Spielern ist das Spiel ja auch noch schwieriger bzw. eben langsamer bis man weiterkommt. Das grundsätzliche Balancing ist auf Handel mit anderen Spielern ausgelegt.
Natürlich muss man trotzdem noch die Spielmechaniken rausfinden. Da ist es auch durchaus Absicht einiges im Dunkeln zu lassen, die Spieler sollen halt durch Erfahrung lernen und GGG beobachtet auch welche Erkenntnisse von Spielern gewonnen und entweder weitergegeben oder eben auch geheimgehalten werden.

Es ist durchaus Anspruch und Absicht von GGG, daß der "durchschnittliche" Spieler nie Level 100 erreicht. Solange aber wie jetzt in der neuen Liga auch in HC self-found der beste Spieler nach 5 Tagen level 100 erreichen kann, wird das mit Sicherheit nicht noch einfacher werden.
Moin Rumpel^^

Tja, mußte mich gestern einfach mal auskotzen, ist ja auch ne Art
von Feedback^^ Sollen "die" ruhig mit aufnehmen.

Generell spiele ich seid rund 10 Jahren (bzw mit Diablo 1 schon 20 oO)
diverse MMO´s ARPG´s und zig kleinkram zwischendurch.
Mal mehr mal weniger je nach Zeit und Interesse.

Im Grunde gibt es - zumindest bei Online-basierten Spielen - ein nahezu
immer gleiches Muster was Erwartungen, Aufwand etc seiten Unternehmen
betrifft, dagegen oft völlig andere seitens der Spieler.

Soweit so schlecht.

Hier ist es selbst mit all den Erfahrungen die ich so gemacht habe für
mich nicht so leicht durchzu steigen was wer will oder für Ansprüche hat.

-> Mal vorab: gegenüber dem Mainstream im großen weiten Web ist POE
auf jeden Fall ein Außenseiter (und das obwohl hier massiv .. "bekanntes"
dabei ist) was ich erstmal gut finde.

Die Tatsache das das Game mit höherem Lvl eher ankackt als Spaß macht..
gut, da kann man in Grenzen dran arbeiten und ist wohl wie auch in
anderen Spielen ein learning by doing.

Mittlerweile hab ich ja drüber gepennt und fest gestellt, das es auch
Möglichkeiten gibt zumindest an nahezu endlos Matts zu kommen.
Hierfür reicht ein Mitte 20-30 Char, was mal so gar keine Strategie
ist, aber mir recht^^

Das Spiel hat nur ein paar Punkte, die tatsächlich nicht korrekt sind imho.
Und hier mein ich einfach mal, Aussage vs Tatsache sollten eigentlich
nirgends abweichen, da es dann einfach unehrlich (insert word) ist.

Bps:
Kartensätze die einem ein Itemlevel 100 versprechen.
Realität: Schmuck, Gürtel, Rüssi im 48 bis 52 level bereich.

Bsp2:
Es gibt einen Skill der laut Angabe Blutleech verhindert.
Realität: falsch/unwahr oder aber nicht aussagekräftig genug,
ist schließlich nicht meine Aufgabe diverse undokumentierte Optionen
in der Glaskugel zu finden.

Bsp3: "Tresor der Gemmenschneiders"
Natürlich denkt man hier der Name ist Programm, aber rate was dort
sicher nicht dropt^^

Usw und so fort...

Ich kann und werde hier natürlich nichts verlangen, da ich ja wer weiß
was per klick zugestimmt habe (wir alle lieben diese Textwall direkt
vor am einloggen) und außerdem das Spiel einen Vorteil vor der Konkurrenz hat: Es ist spielerisch tatsächlich F2P und damit schon außer der Reihe.

Ich bin tatsächlich überascht, das es schon so lange nur über Kosmetik funktioniert, vor allem wo grafischer Irrsinn für mich zB in eben solchen Games total fehl am Platz ist.
Die Server sind mit einem größeren Patch auch so überfordert.
Aber! Schön das es Leute gibt die mögen und mir damit die Möglichkeit geben, erstmal über längere Zeit zu testen.

Ich hoffe, Du und wer auch immer so liest, weiß in etwa was ich so meine.

PS: "Mechaniken" und "Dinge im dunkeln lassen" sind keine ehrbaren
Gedanken sondern geben (oftmals auch begründet) bestenfalls Grund
für Spekulatius und machen niemals Lust auf mehr.
Soviel dazu^^

PPS: Mainstream ist auch mein Fall nicht, aber den "durchschnittlichen"
Spieler in einem Unternehmen dieser Art bewußt "klein" zu halten...
Also ich hab kein Abi, aber das geht heutzutage wohl nirgends langfristig gut, Kompromisse machen da mehr her.

PPS: HC oder SC, in 5 Tagen 100 zu sein ist schon.. krank^^

so long!
Ein Pferd hat 4 Beiner, an jeder Ecke einer,
und hat er mal keiner... umfallt!
"
MezzomanOne schrieb:

Bps:
Kartensätze die einem ein Itemlevel 100 versprechen.
Realität: Schmuck, Gürtel, Rüssi im 48 bis 52 level bereich.


Der Itemdrop hier ist dem bei D2 klar nachempfunden, ähh, zufälliger Weise sehr ähnlich.
Auch dort konnte man Affixe, die ein hohes Itemlevel erfordern, auf nutzlosen Itemgrundtypen erhalten, was im Ergebnis dann Schrott war; auch dort konnte ein sehr gutes Affix (sagen wir z.B. 400 ed) mit sinnlosen (+1 zu Lichtradius und ähnlichem) kombiniert sein und damit ein insgesamt mittelmäßiges bis schlechtes Itzem liefern und auch dort war eine Region mit hohem Monsterlevel keine Garantie dafür, dass an jeder Ecke eine Windforce rumlag.
Natürlich ist das ärgerlich, immer nur Mist zu finden. Aber das Gefühl, wenn dann doch mal etwas herausragendes dropt, ist um so größer.

"
MezzomanOne schrieb:

Bsp2:
Es gibt einen Skill der laut Angabe Blutleech verhindert.
Realität: falsch/unwahr oder aber nicht aussagekräftig genug,
ist schließlich nicht meine Aufgabe diverse undokumentierte Optionen
in der Glaskugel zu finden.


Wie genau kommst du zu der Einschätzung, dass der Skill (ich nehme an, du meinst den passiven "Blutleer") nicht funktioniert?



Es gibt sicher einige Dinge, die an dem Spiel nerven. Die vielen Bugs (aktuell z.B. die "verschwundenen" Uniquemaps bei Standardchars); die schlechte grafische Darstellung (nahezu Unsichtbarkeit) von gegnerischen Angriffen, die enorm viel Schaden anrichten, die würden mir als erstes einfallen.
Aber deine Kritikpunkte finde ich jetzt sachlich eher unfundiert.
Auch deine 20 Jahre Zocker Erfahrung beeindrucken mich nicht, ich hab schon seit Mitte der 80er Jahre mit C64 und Sinclair Spectrum gezockt und hab nie aufgehört :)

Ich hab POE seit meinem Start hier im Sommer 2013 auch nur auf Englisch gespielt, am Anfang gabs nicht anders und als es auf Deutsch übersetzt wurde, kam es mir total fremd vor. Außerdem fehlen dann die Vokabeln aus der internationalen = englischsprachigen Community.
Diese engl. Zusatzinfos (Wiki, Reddit, engl. Forum hier) waren eine wichtige Lern- und Inspirationsquelle für mich, ohne die Community drumherum hätte ich wahrscheinlich auch aufgehört.

Wie der Vorposter schon sagte, bedeutet itemlevel 100 nur, dass das item auch die besten Affixe haben KANN, aber es kann auch durchaus lowlevel Werte haben.
Im Unterschied zu D3 gibts hier kein "Smartloot", je weiter du kommst, desto mehr von den Drops sind unbrauchbar für dein Char.

Was du genau mit "Blutleech" meinst, ist mir nicht klar?

Tresore des Gemmenschneiders (engl Gemcutter Box) droppen nunmal in erster Linie Gems. Die Eigennamen von Skills und Gegenständen sind oft etwas willkürlich. Bei der Wortwahl in den Skillbeschreibungen ist GGG aber meistens recht genau.

Probier mal ruhig andere Chars mit anderen Skills aus um herauszufinden was dir gefällt.
ich hab damals in der closed beta mit poe angefangen und da war das ende in act 2 fellshrine, spät er kam noch ein endboss dazu, vaal oversoul, dann haben sie ein quasi endgame dazugebaut, wo man keine 3 meter kam ohne abzunippeln.

was ich sagen will, das spiel war schon immer sackschwer, ein unbedachter moment und es war schicht im schacht. das war der reiz damals und hat ihnen millionen an support eingebracht.

das wurde dann verwässert bis zum "geht nicht mehr", es kam noch ein hoch mit den rough exiles die ein wenig für schrecken sorgen durften und dann waren es nur noch die endbosse, die man eh nie zu gesicht bekommen hat, wenn man nicht 15/7 spielt in ner temporären liga.

ich war anfangs auch eher verstört über die neue schwierigkeit mit betrayal, dann kam aber wieder das alte gefühl von "getting nowhere" auf.

ich finde man muss immer sehen, was die effekte für auswirkungen haben. die neuen master waren besonders schwer, wenn man beim durchspielen versucht hat, das gleiche in level wie das gebiet zu halten um besonders effektiv zu sein. eigentlich eine gute strategie. vielleicht sollte es die leute abhalten zu schnell zu leveln?

hat nicht geklappt, die typis die in 3 tagen auf level 100 waren, haben die neuen master absichtlich ignoriert.

naja, jetzt werden sie ja einfacher und die welt ist für alle normalen spieler wieder in ordnung.



age and treachery will triumph over youth and skill!
Mahlzeit und danke an die Antworter erstmal :)

Manches ist in allen Spielen gleich:
Eine Nacht drüber schlafen oder wie gestern dann doch mal wieder
ein lvlup zu bekommen, entspannt gleich wieder etwas^^

Zu den gefragten Punkten:

Mit dem Skill meinte ich "Blutleer" (unten links),
"Gegner können Euer Leben nicht rauben".

Das dies nicht auf alle Skills zutrifft ist mir auch klar,
bzw das es diverse Sachen gibt, die man nicht auf den Skill fixen kann.
Ist halt auch Erahrungswert -> arbeite daran^^

Bei der Sache mit den Karten, speziell die auf denen zb "Schmuck"
steht, haben anbei "Itemlevel 100".

Was ich da erwartet hatte, war ein Item mit lvl voraussetzung 100.

Würde mir aktuell eh nix bringen, weiß auch nicht ob es ein solches
lvl als Beschränkung überhaupt gibt, aber darum geht es offenbar nicht.

Ja, solche Sachen (eben auch Gemmenschneider Tresor) sind teilweise
sehr unklar von den Namen her... hier hilft auch nur Erfahrung s.o. ^^

@Vio: Da hast Du eine schöne Game-beschreibung verschwendet,
in POE bin ich dazu zu neu, danke trotzdem^^

@Rumpel: Gut, ich kenn auch noch "Jungleboy" am Röhren TV, eigentlich
wollte ich damit nur zeigen, das poe nicht mein erstes Spiel dieser
Art ist und ich nicht nach 3 Tagen nur mimi schreie^^

D3-Abgänger dieser Art tummeln sich ja aktuell genügend und sind auch
schnell wieder weg.
Hier ging es mir mehr darum, das es teilweise schon deftig ist,
verglichen mit vielen anderen.
-> Allerdings habe ich auch festgestellt, das genau das die Com
ausmacht, die im Kern sehr viel hilfsbereiter und geduldiger ist,
als in den meißten anderen mainstream-games.
Das plus ein wenig Geduld, abbschalten wenns mal zuviel wird etc..
Ja, das wird schon noch^^

Was die Chars angeht, habe ich alle mal angezockt um ein Gefühl zu
bekommen und muß sagen, der Krieger (sorry Marodeur) und die Bogenmaus
sind mir die 2 liebsten Figuren.

Wenn ich jetzt noch beide auf ein gleiches Niveau bekomme, lassen sich
sicher auch die ein oder andere Q-map gegenseitig unterstützen.
(Leuchtturm fand ich übel die Tage, aber das ist ja nur T4)

So long, danke fürs lesen & have fun :)

PS: @Labarna Genau aus dem Grund (sachlich/zynisch) sollte man eh nicht
direkt nach nem schlechten Lauf in ein Forum gehen. *Notiz an mich*

^^
Ein Pferd hat 4 Beiner, an jeder Ecke einer,
und hat er mal keiner... umfallt!
ja. ich denke für neueinsteiger sind die größte hürde die verwendeten begriffe. vor allem wenn sie hilfe suchen.

sind halt vor allem kids die das spielen, die nutzen noch jede möglichkeit sich von anderen abzugrenzen um ihr selbstwergefühl zu stärken.

in dem zusammenhang finde ich es auch nicht hilfreich, dass ggg die eigennamen übersetzt hat. das macht in singleplayer-spielen sinn aber nicht in nem weltweiten multiplayer wo der ami dumm guckt wenn du sphären forderst.

age and treachery will triumph over youth and skill!
"
MezzomanOne schrieb:


Mit dem Skill meinte ich "Blutleer" (unten links),
"Gegner können Euer Leben nicht rauben".



blutleer bewirkt immunität gegen lebensraub (life leech), was aber nur wenige monster haben.

die häufigste schadensart bei der man schnell leben verliert ist aber blutung (bleed) dass durch skills wie puncture hervorgerufen wird. dagegen helfen nur lebensflaschen die eigenschaften zum stopen der blutung haben oder spezielle ascendancies (eigenschaften die man im labyrinth bekommt).
age and treachery will triumph over youth and skill!
"
Bei der Sache mit den Karten, speziell die auf denen zb "Schmuck"
steht, haben anbei "Itemlevel 100".

Was ich da erwartet hatte, war ein Item mit lvl voraussetzung 100.


Du verwechselst Itemlevel (was sich nach dem droppenden Monster richtet und unter anderem die möglichen Itemeigenschaften bei raren Gegenständen bestimmt) mit Charlevelanforderung.

Items mit einer Levelanforderung von 100 gibt es zum Glück nicht, die könnte ja kaum jemand im Spiel nutzen.

Beide Begriffe sind nicht zur Verwirrung der Spieler für PoE erfunden worden, sondern gab es beim großen Vorbild D2 schon in exakt gleicher Bedeutung und wurden auch in vegleichbaren Spielen genutzt.


Generell ist das Spiel gut für Leute, die Grammatik, formale Logik oder Jura mögen. Denn das allermeiste aus den Skillbeschreibungen ist exakt wörtlich zu nehmen und logisch ableitbar.

Der von dir zu Unrecht bemängelte und von vio erklärte Skill "Blutleer" ist ein gutes Beispiel.
Die Beschreibung lautet: "Gegner können Euer Leben nicht rauben." Und ganz exakt das macht der Skill auch: Lebensraub funktioniert an dir nicht. Der Skill verhindert also nicht, dass Monster bei dir Bluten verursachen und er verhindert auch nicht, dass Monster Leben regenerieren, denn Bluten und Regeneration sind nicht Lebensraub.

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